Автор: Дмитрий Дорошенко

В последнее время Единая Лига ВТБ наделала немало шума в информационном пространстве Европы. Отмена многолетнего правила «2+3», полная интеграция в Лигу чемпионата России, новые переговоры с УЛЕБ и Адриатической лигой. Соответственно, поднакопилось поводов поговорить с генеральным директором банковской лиги Андреем Широковым, заодно узнав, как отнеслись в руководстве восточноевропейского чемпионата к крайне слабому выступлению украинских клубов в нынешнем сезоне.

- Андрей Львович, буквально на днях российские клубы приняли решение разыгрывать звание чемпиона страны в рамках Лиги ВТБ. Решение, по большому счету, ожидаемое. Но как теперь будет позиционировать себя сама Лига, если от руководства ВТБ не раз приходилось слышать о приоритетности региональных лиг перед национальными?
- Позиционировать мы себя будем как и раньше: мы Единая Лига ВТБ – соревнование, которое объединяет сильнейшие клубы восточной Европы. Вопрос стоит немного по-иному. Мы никогда не были против, чтобы какая-либо страна определяла своего чемпиона внутри Лиги. В данном случае Россия решила, что сильнейшая российская команда Лиги ВТБ будет объявляться чемпионом страны. Подобная же система существует и в КХЛ. Опять же, мы никогда не возражали против такого варианта, но и не рвались к нему. На самом деле это вопрос, требующий многих согласований, подписания новых договоров с Федерацией. Пока что клубы продекларировали свое желание, а насколько подобный формат можно реализовать на практике, увидим немного позднее.

- В то же время, внутри Лиги ВТБ для российских клубов сняли лимит на легионеров, находящихся на площадке. Каково ваше отношение к этому ходу?
- Наконец-то это случилось, и я это решение лишь приветствую. Следует понимать, что мы не отменили лимит на легионеров – по правилам Лиги в заявке каждой команды на матч должны находиться минимум шесть игроков коренной национальности клуба. Другое дело, что российские клубы играли между собой по правилам чемпионата России, с ограничением количества легионеров на площадке. И на мой взгляд, это неверно, потому что не могут в одной лиге клубы играть по разным правилам. Теперь же правила будут унифицированы для всех.

- Не боитесь, что отмена обязательного присутствия двоих россиян на площадке в итоге негативно отразится на развитии игроков в вашей стране?
- Абсолютно этого не боюсь, и считаю, что наоборот – отмена формата «2+3» подстегнет в развитии российских баскетболистов. Потому что на сегодняшний день ситуация следующая: игроки, составляющие основу национальной сборной, пробились в составы своих команд исключительно потому, что они лучше играют, а не потому, что им помогало ограничение на легионеров. Ведь не из-за паспорта Кириленко и Швед сейчас играют в «Миннесоте». Никто не заглядывал в паспорт Виктору Хряпе в матче «Реал» - ЦСКА. Никто не просит показать паспорта лидеров «Химок» Фридзона и Моню. Но в основном проблема кроется в том, что формат «2+3» ведет к завышению зарплат игрокам, чей уровень лишь немного выше среднего. И если зарплата исполнителя в три раза выше его реальной рыночной стоимости – он просто перестает совершенствоваться. Возникает вопрос: а способен ли он в принципе вырасти до того уровня, который соответствовал бы его зарплате? Так или иначе, несмотря на то, что в России есть клубы с достаточно высокими бюджетами, тенденция такова, что эти бюджеты будут уменьшаться. Мы анализировали экономическую целесообразность отмены формата «2+3» и пришли к тому, что пускай и не сразу, но со временем это решение позволит разгрузить бюджеты российских клубов примерно на 10 млн евро. Это приличная сумма. В итоге мы уйдем от сумасшедшей гонки зарплат для российских исполнителей - бюджеты клубов скоро перестали бы выдерживать эти переплаты.

Но опять же нужно осознавать, что имея в заявке лишь шесть иностранцев, вы не сможете отыграть только их силами весь сезон. Да даже один единственный матч. И лично я являюсь принципиальнейшим сторонником этого лимита в шесть легионеров. И не только потому, что мы хотим соблюдать интересы национальных сборных всех стран, которые состоят в ВТБ-Лиге. Этот лимит очень важен даже с точки зрения коммерческой отдачи от чемпионата. Дело в том, что как только лимит исчезнет, возникнет риск того, что некоторые команды будут состоять из двенадцати бывших американских студентов. А такую лигу не продать, это аксиома. Если гипотетическая команда из Эстонии, России или Украины, не принципиально, состоит из двенадцати не самых сильных американских игроков, - она не сможет вызвать интереса за рубежом. Команда, которая не имеет национальной самобытности, попросту не продается. В нашем же случае национальная идентификация команд из восточной Европы в условиях жесточайшей конкуренции ведет лишь к тому, что Лига больше зарабатывает и имеет больший призовой фонд. И способствует этому именно лимит на легионеров.

- Да, видно, что некоторые клубы уже не выдерживают финансовых нагрузок. Так европейский баскетбол едва не лишился такого явления как БК «Химки». Если бы ситуация в клубе стала совсем уж критической, ВТБ-Лига смогла бы оказать какое-либо содействие «Химкам»?
- Ну вообще-то президент Лиги ВТБ напрямую повлиял на спасение клуба. Он активно поучаствовал в разрешении этой сложной ситуации. И что касается любой другой команды, выступающей в Лиге, мы всегда приложим максимум усилий для того, чтобы помочь клубу в сложных обстоятельствах. Единых правил для этого нет – где-то можно помочь одним способом, где-то – другим. Но факт в том, что мы всегда готовы действовать в критической для клуба ситуации. За последние полтора-два месяца я сам объездил многие клубы для того, чтобы Лига могла оказать максимум содействия формированию полноценных бюджетов.

- Приходилось слышать и о проблемах «Жальгириса». То есть теоретически ВТБ-Лига могла бы помочь и нероссийскому клубу?
- Не теоретически, а практически. Но, повторюсь, в каждой новой ситуации это может быть другой род помощи. К примеру, на следующий сезон мы планируем вдвое увеличить призовой фонд. Для балтийских и украинских клубов это будут уже довольно существенные деньги. Если все пойдет по плану, то примерно 300-400 тысяч евро в Лиге уже можно будет заработать. Для балтийских клубов, у которых бюджет едва превышает миллион, эта сумма будет вообще очень существенной. Да собственно даже для таких клубов как «Летувос Ритас» и «Жальгирис» это значительные средства.

Что касается других форматов помощи со стороны Лиги, то здесь зачастую вопрос решают переговоры со спонсорами, с некоторыми государственными структурами. В случае с балтийскими или украинскими клубами вопросы часто решаются с помощью знакомств, партнерств, которые влекут за собой какие-то спонсорские договора.

- Кстати, об украинских клубах. Для вас лично, и для Лиги в целом не стало разочарованием выступление в нынешнем сезоне «Азовмаша» и «Донецка»?
- Конечно, есть некоторое, скажем так, удивление… И хочется верить, что это лишь разовый «обвал» для украинских клубов. Хотя, конечно, в чем-то вызывает опасения та тенденция, что три года назад «Азовмаш» играл в «Финале четырех», не пустив в эту стадию «Жальгирис», а сегодня – где «Азовмаш», и где «Жальгирис»? Тот же «Донецк» по своим возможностям перед сезоном всеми расценивался как кандидат на первое место в группе. И мне кажется, что это уже вопрос внутриукраинский, а не наш. Если в Украине хотят, чтобы их клубы развивались, стоит задуматься о создании такой системы чемпионата, в которой маленькие клубы будут тянуться в развитии к большим, а не наоборот – гранды опускались до уровня середняков и варились в собственном соку. Мы можем дать возможность играть с лучшими клубами восточной Европы, можем дать возможность зарабатывать, но в остальном – это уже выбор, который должны сделать непосредственно в Украине.

- «Азовмаш» на данный момент идет последним в своей группе. А по регламенту клуб, который остается последним…
- …Вылетает в квалификационный турнир. То есть «Азовмаш» даже если окажется последним по итогам регулярного сезона, будет иметь шанс попасть в следующий розыгрыш через квалификацию. Равно как и любая другая команда из Украины, для которой у нас предусмотрено место в квалификации. Впрочем, я бы не стал уже сейчас списывать «Азовмаш» со счетов. Все-таки в нашем понимании «Азовмаш» - один из грандов восточноевропейского баскетбола, клуб который стоял у истоков Лиги ВТБ, принимал участие во всех розыгрышах. Мы надеемся на то, что он хотя бы поборется за сохранение путевки в Лигу.

- На сегодня Лига ВТБ представляет собой сеть, объединяющую все крупные баскетбольные центры восточной Европы. Кроме Киева. Для вас этот город не является стратегической целью, такой, каковой, например, Лондон является для Евролиги?
- Знаете, такая стратегическая цель была тогда, когда мы только занимались активным строительством Лиги. Нет, мы пока не остановились в развитии, но на сегодня нам осталось лишь добавить в механизм чемпионата одну-две детали, определиться с системой розыгрыша на ближайшие четыре года. Я говорю о том, что теперь мы имеем формат близкий к завершенному, и у нас нет такого масштабного строительства, как в предыдущие годы. И теперь, когда у ВТБ есть четкие регламентные нормы, как команды к нам приходят, как они уходят – все находятся в равных условиях, и конкретно Киев приоритетом не является. Ну появится команда из Киева, которая сможет влиться в Лигу – хорошо. Не появится – трагедии не будет.

- «Азовмаш», впрочем, даже при слабом турнирном положении, порой показывает яркие матчи. Но вот тот же «Минск» в течение сезона пока не добыл ни одной победы. Вам не кажется, что наличие таких клубов тащит вниз уровень Лиги?
- Может быть. Но именно поэтому у нас и существует система вылета команд, поэтому за два последних места в группе мы не платим премиальные. Для себя мы эту норму назвали «правилом «Хонки». После того сезона, который у нас отыграла «Хонка», получившая от Лиги многое, но не давшая ей взамен ничего, мы поняли, что это нормальная ситуация, если некоторые команды будут оказываться на дне, и в чем-то даже негативно влиять на общий уровень и имидж Лиги. Но тогда такие команды не будут зарабатывать в нашем чемпионате. Для этого и нужна система ротации.

Ну и кроме того, я бы не говорил так уж категорично о «Минске». Хотя бы потому, что с точки зрения инфраструктуры и отношения к делу «Минск» - один из передовых клубов Лиги. Это клуб, который играет на 18 000-й суперарене, в столице с гостиницами и аэропортами, клуб с выходом на телевидение. Что же касается выступления «Минска», то вспомните, что в первых своих сезонах он щипал грандов, и даже ЦСКА с трудом выиграл в Беларуси. И если менеджмент клуба чуть-чуть лучше поработает над составом, вы увидите, что эта команда способна на большее, чем показывает сейчас. Как только они начнут выигрывать, арену начнут заполнять зрители. С таким бекграундом играть в Минске всем комфортно.

Да  кроме того, спады у всех бывают – мы обсудили тот же «Азовмаш». Или «Донецк», который, я вам честно скажу, многие гранды в Лиге просто боятся. Не буду называть конкретные клубы, но поверьте – именно боятся и относятся с огромным уважением. Повторюсь, как по мне, то выступления украинских клубов в Европе ограничивают некоторые внутриукраинские правила, в которые я углубляться не буду. Суть в том, что в Украине таких правил и обстоятельств, не свойственных другим лигам, действительно масса. Знаете… Посмотрите на «Жальгирис». Он ведь тоже мог играть 40 матчей с литовскими командами, ему можно было ограничить бюджет, подтянуть к уровню балтийских середняков. Этого не случилось, и теперь команда гремит на всю Европу.

- Не так давно вы имели контакты с Адриатической лигой. Были достигнуты какие-либо договоренности, или это был более визит вежливости?
- Мы со всеми хотим выстраивать нормальные рабочие отношения. С Адриатической лигой мы априори находимся в тех условиях, когда просто необходим обмен опытом и сотрудничество, потому как и они, и мы – это лиги региональные. Может у нас больше территория, но у нас основные принципы в том, что мы лиги для сильных клубов, у которых нет сильных соперников внутри страны, и мы им этих соперников предоставляем. Первая встреча носила более политический характер, мы обозначили, что мы коллеги, друзья, которые должны сотрудничать. Из более предметных договоренностей – в частности обсуждалась идея «Матча звезд» нашей лиги против Адриатической.

- В чем вы видите ближайшие цели Лиги ВТБ? Кажется, на месте топтаться пока рано. Вот к примеру, видно, что замена в составе участников «Прокома» на «Туров» себя оправдала – команда нынче на хорошем счету в Польше. Кого еще хотели бы видеть среди новых участников?
- В первую очередь, мы лига для тех стран, которые на сегодняшний день в ней участвуют, и, скажем так, «право первой ночи» в контексте расширения и вхождения новых клубов будет принадлежать именно этим странам. С точки зрения географического расширения, перспективным выглядит привлечение болгарского «Академика». Но сегодня вопросы расширения зарегламентированы нашим договором с Евролигой, и по этому договору в рамках Лиги ВТБ зафиксированы те страны, которые сейчас в ней и играют. Из неиграющих на данный момент в договор входят только Финляндия и Швеция. Потому любой вопрос расширения по странам, сотрудничества с той же Болгарией – это предмет обсуждения с Евролигой.

Что касается формата розыгрыша, если мы сейчас и будем что-то менять, то зафиксируем изменения на ближайшие четыре года. И в любом случае этот формат будет близок к тому, что мы имеем сейчас. Теперь между Лигой ВТБ и Евролигой обсуждается вопрос, как будет проходить отбор в Евролигу российских клубов, при том условии, что они не будут участвовать в иных внутрироссийских соревнованиях. Но уже сегодня для российских клубов зафиксирован отбор в Евролигу по сумме набранных очков в чемпионате России и в плей-офф Лиги ВТБ. Ну и естественно, остается место в квалификации Евролиги для клуба-чемпиона ЕЛ ВТБ, в том числе, если он и не из России.